中國(guó)科學(xué)院院士、中國(guó)心血管健康聯(lián)盟主席、復(fù)旦大學(xué)附屬中山醫(yī)院心血管內(nèi)科主任、青島大學(xué)日照醫(yī)院/日照心臟病醫(yī)院院長(zhǎng)……葛均波的頭銜很多,但他直言:“我們過去這些年所有行業(yè)都要評(píng)職稱,一定要有級(jí)別之分,其實(shí)沒必要這么做,稱呼醫(yī)生即可,這就是尊稱?!?/span>
“現(xiàn)在我國(guó)醫(yī)學(xué)教育體系設(shè)有專碩、科碩、專博、科博四個(gè)學(xué)位,而且還有四證合一、八年制博士,搞得體系比較混亂?!苯?,葛均波接受21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道的獨(dú)家專訪時(shí)呼吁,“醫(yī)學(xué)教育5年足夠了,之后再進(jìn)行3年的住院醫(yī)生規(guī)范化培訓(xùn),完成規(guī)范化培訓(xùn)就應(yīng)該獲得‘醫(yī)學(xué)博士’,可以看病,也能選擇繼續(xù)做科研?!?/span>酷愛金庸武俠小說的葛醫(yī)生覺得自己更像蕭峰,“愿意打抱不平,愿意主持正義。路上看到有人打架受欺負(fù),就忍不住想上去幫忙?!?016年4月1日,葛均波在萬米高空的赴美航班上緊急救治了一名突發(fā)心衰合并房顫的美國(guó)乘客,并一路護(hù)航至飛行目的地,此事被廣為流傳。對(duì)于當(dāng)前的抗疫,葛均波表示我國(guó)做得很成功,而就世界范圍而言,還是應(yīng)該鼓勵(lì)、倡導(dǎo)和活躍國(guó)際之間的合作,因?yàn)獒t(yī)學(xué)是無國(guó)界的?!拔覀儾荒芤?yàn)楸J鼐烷]關(guān)鎖國(guó)。有一點(diǎn)是肯定的,新的治療手段、新的治療藥物等成果應(yīng)該是人類共享的?!?/span>人工智能對(duì)醫(yī)學(xué)是劃時(shí)代的技術(shù)
《21世紀(jì)》:這次因?yàn)樾鹿谝咔?,?shù)字化醫(yī)療獲得了大量的關(guān)注。你怎么看待醫(yī)療在數(shù)字化方面的發(fā)展?葛均波:這次新冠疫情期間,數(shù)字化的應(yīng)用主要是通過現(xiàn)代化的傳播手段,讓原來無法去醫(yī)院就診的病人在家里就能獲得便捷的服務(wù),但是原則上講這還不能承載真正的人工智能項(xiàng)目。未來的人工智能會(huì)幫助醫(yī)生使治療同質(zhì)化。我們一直呼吁病人去基層醫(yī)院,但是病人好像并不愿意,這主要有兩個(gè)原因。一是病人不信任基層醫(yī)院,二是基層醫(yī)院的醫(yī)生確實(shí)也不能提供高質(zhì)量的醫(yī)療服務(wù)。未來有了人工智能以后,社區(qū)衛(wèi)生中心的醫(yī)生可以與人工智能配合,或者與專家遠(yuǎn)程問診,對(duì)一些慢性疾病的診斷和管理、病人的隨訪建立一體化的治療方案,這樣很多慢病的病人就無需耗費(fèi)大量時(shí)間去大醫(yī)院排隊(duì)就診。未來的人工智能,我個(gè)人認(rèn)為會(huì)是對(duì)目前醫(yī)療的一個(gè)補(bǔ)充,完全替代在近幾年可能無法實(shí)現(xiàn)。《21世紀(jì)》:隨著醫(yī)療的數(shù)字化,對(duì)醫(yī)生來說會(huì)有哪些機(jī)遇和挑戰(zhàn)?葛均波:與原來不一樣,現(xiàn)在的醫(yī)生都有現(xiàn)代化的輔助方式。以穿刺為例,之前穿刺可能會(huì)穿透血管導(dǎo)致出血,現(xiàn)在穿刺會(huì)有超聲波的輔助,可以清晰看清血管的位置,醫(yī)生可以清晰地判斷該穿多深。原來我們的操作是基于自己的經(jīng)驗(yàn),并且在自己犯的錯(cuò)誤中學(xué)習(xí),現(xiàn)在有超聲波、人工智能的引導(dǎo),比原來會(huì)容易一些,而且并發(fā)癥會(huì)減少。在疾病診斷方面,未來人工智能的計(jì)算速度可能比醫(yī)生更快,可以在很短的時(shí)間之內(nèi)把所有資料整合到一個(gè)平臺(tái),供醫(yī)生選擇。這樣醫(yī)生就可以根據(jù)人工智能的推薦,選擇一個(gè)治療方式。因此,人工智能將提高治療的精準(zhǔn)性。《21世紀(jì)》:你有沒有從事這一領(lǐng)域的研究?葛均波:我們對(duì)人工智能在心血管領(lǐng)域的研究開始得比較早。我們希望可以根據(jù)病人的年齡、性別、有無危險(xiǎn)因素等主學(xué)特征判斷他在這個(gè)年齡段可能患的疾病、臨床會(huì)出現(xiàn)的表現(xiàn)、需要哪些檢查。2018年東方心臟病學(xué)會(huì)議上,我們進(jìn)行了一次“老葛跟小葛”的對(duì)話,老葛就是我,小葛是一個(gè)通過深度學(xué)習(xí)和不斷積累的人工智能醫(yī)生。當(dāng)時(shí),我給小葛出了一個(gè)考教授的題:一位53歲的女性患者,3天前進(jìn)行了子宮肌瘤手術(shù),今天下床時(shí)突然感到胸痛、出大汗,考慮是什么疾病?建議做哪些檢查?小葛表現(xiàn)得比較理性,會(huì)仔細(xì)閱讀病人的各類檢查報(bào)告,并在短時(shí)間內(nèi)輔助醫(yī)生做出明確的診斷。而教授面對(duì)同樣的題目可能會(huì)緊張,然后無法正確回答。因此,人工智能未來對(duì)疾病的精確診斷、精確治療提供了便利而且提升了效率。《21世紀(jì)》:我們剛剛聊了人工智能+醫(yī)療,而今年是5G的商用時(shí)代。隨著5G的應(yīng)用,5G+人工智能+醫(yī)療又會(huì)有哪些變化?葛均波:我覺得不管是5G,還是未來可能的6G、7G等,將會(huì)改變數(shù)據(jù)傳輸,快速計(jì)算和智能分析。5G將來可以讓許多病人無需從偏遠(yuǎn)地區(qū)跑到上??床?,只要在當(dāng)?shù)刈鐾隀z查再通過線上傳輸,醫(yī)生就能遠(yuǎn)程提供一個(gè)治療方案和診斷方案。此外,5G可以在很短的時(shí)間之內(nèi)進(jìn)行海量數(shù)據(jù)的整合,這也是人工智能在醫(yī)學(xué)當(dāng)中的應(yīng)用,是一個(gè)革命性的劃時(shí)代的技術(shù)。成功完成國(guó)內(nèi)首例心臟瓣膜植入手術(shù)
《21世紀(jì)》:你的團(tuán)隊(duì)近日剛剛完成我國(guó)首例主動(dòng)瓣膜衰敗后再植入手術(shù),可以介紹一下這項(xiàng)技術(shù)嗎?葛均波:在2002年以前我們的瓣膜置換都是開胸,在體外循環(huán)下把原來壞掉的瓣膜割下來,換一個(gè)新的。2002年4月16日,法國(guó)醫(yī)生Cribier給病人做了第一例經(jīng)皮主動(dòng)瓣膜置換術(shù),主要是先給病人穿刺,然后通過導(dǎo)管將特制的人工瓣膜送到主動(dòng)脈瓣的位置,來代替原來有病變的主動(dòng)脈瓣。當(dāng)時(shí),我就與這位醫(yī)生聯(lián)系過,因?yàn)槲覀冎袊?guó)人覺得這開刀失血“傷元?dú)狻保矚g微創(chuàng)和介入。但是,當(dāng)時(shí)這個(gè)技術(shù)還未商業(yè)化。后來,產(chǎn)品在西方上市,我多次申請(qǐng)把這個(gè)技術(shù)引入中國(guó),一直未能通過。直到2010年國(guó)慶節(jié)前夕,我的申請(qǐng)得到倫理委員會(huì)的批準(zhǔn),以研究需要的模式去給有限的病人做這一手術(shù)。2010年10月3號(hào),我做了中國(guó)的第一例主動(dòng)瓣膜植入手術(shù)。這位病人經(jīng)過定期隨訪,今年發(fā)生了關(guān)閉不全的嚴(yán)重問題,于是我們與他商量之后,病人同意再換一個(gè)瓣膜。手術(shù)成功以后,他就抓著我的手激動(dòng)得嚎啕大哭。我覺得作為一個(gè)醫(yī)生,有這么一次病人給你帶來的感動(dòng),就覺得很值得,即使有時(shí)候病人對(duì)你不理解、家屬不理解,但自己都可以去理解、去接受。不過,我們不建議年輕人做經(jīng)皮瓣膜置換,而是建議外科手術(shù)植入機(jī)械瓣。因?yàn)檫@個(gè)瓣膜就維持十幾年,如果病人才60歲就放了一個(gè),活到70歲又換一個(gè),活到80歲,幾乎每十年就要換一個(gè),這樣費(fèi)用會(huì)比較高,而且瓣膜會(huì)越放越小。《21世紀(jì)》:這個(gè)技術(shù)對(duì)整個(gè)中國(guó)的醫(yī)療水平有哪些重大意義?葛均波:一旦第一例失敗可能會(huì)影響這個(gè)領(lǐng)域大家的情緒。所以我想這一次的成功對(duì)這個(gè)學(xué)科的推動(dòng)也是非常大的。我們之后再做100例、1000例,就不會(huì)有太重的思想壓力。
《21世紀(jì)》:你覺得我國(guó)現(xiàn)在的醫(yī)療水平在世界上處于什么位置?葛均波:我國(guó)醫(yī)療水平是發(fā)展不平衡的,大醫(yī)院跟國(guó)外的差距可能比較小,有的領(lǐng)域甚至手術(shù)技巧比國(guó)外還好。但是我們也在反思。對(duì)于一個(gè)疾病,美國(guó)梅奧診所收治400例病人,就會(huì)去總結(jié),制定治療指南。我們收治4000例病人,還是會(huì)運(yùn)用別人的方法,而不去總結(jié)。此外,我們不愿意把實(shí)踐上升到理論水平。為此,現(xiàn)在我們鼓勵(lì)年輕一代的醫(yī)生最好能夠擁有原創(chuàng)的成果。但是,回過頭來講,我們的教育有時(shí)候使學(xué)生創(chuàng)新的動(dòng)力受到了一些影響。我們喜歡背書、答題,不喜歡去“出題”。就這一點(diǎn)我們應(yīng)該去學(xué)習(xí)其他國(guó)家的一些先進(jìn)的經(jīng)驗(yàn)、教訓(xùn)和理念。我們應(yīng)該在具備一定的能力的情況下去“出題”,而不是只會(huì)“答題”。《21世紀(jì)》:你在兩會(huì)提案中指出,中國(guó)醫(yī)學(xué)人才培養(yǎng)系統(tǒng)混亂、不該以論文論英雄。那么,我們要如何加強(qiáng)醫(yī)療人才的培養(yǎng)?葛均波:我作為一個(gè)國(guó)務(wù)院學(xué)位委員會(huì)的成員,又從事這么多年的臨床一線工作,還主編了過去十幾年的教材《內(nèi)科學(xué)》,我在反思我們的醫(yī)學(xué)教育,為什么找不到好醫(yī)生、怎么能夠培養(yǎng)我們的好醫(yī)生。我們目前沿用了舊的教育模式。醫(yī)學(xué)生畢業(yè)讀碩士三年,碩士研究生第一年學(xué)英語、統(tǒng)計(jì)等基礎(chǔ)課,第二年去實(shí)驗(yàn)室做研究,第三年就要開始復(fù)習(xí)考博士或者找工作,就無法安心地做高質(zhì)量研究。考上博士以后,又要根據(jù)導(dǎo)師的研究方向考慮換研究方向。不僅如此,博士第一年又是上基礎(chǔ)課,第二年到了實(shí)驗(yàn)室開始做全新方向的研究,但沒多久又要找工作、考試。從本科到博士的整個(gè)過程就讓學(xué)生天天沉浸在考試?yán)?,等畢業(yè)后回過頭看,研究沒做好,醫(yī)生沒學(xué)好。對(duì)此,我就提出來以后是不是可以把碩士跟博士打通,入學(xué)以后第一年學(xué)英語、統(tǒng)計(jì)等基礎(chǔ)學(xué)科,第二年開始進(jìn)到課題組以后,扎扎實(shí)實(shí)做三年研究,最后畢業(yè)時(shí)是博士學(xué)位。除非有的人非常不濟(jì),中間輟學(xué)退學(xué),但他找工作也是允許的,只要完成5+3的規(guī)培就能做醫(yī)生。但是如果想做醫(yī)學(xué)科學(xué)家,原則上應(yīng)該有一段時(shí)間如三年做一個(gè)高質(zhì)量的課題或者有相關(guān)的科研成果。這樣改革后,可以節(jié)約原來碩士加博士研究生6年里考試和復(fù)習(xí)的時(shí)間、2年重復(fù)基礎(chǔ)課的時(shí)間,整個(gè)學(xué)制可以設(shè)定為4年或者5年,給學(xué)生省了時(shí)間的同時(shí),也給國(guó)家省了錢、給社會(huì)省了資源。還有一點(diǎn)就是我們目前把住院醫(yī)生規(guī)范化培訓(xùn)和讀博士混為一談。博士就一定會(huì)看病嗎?這是不對(duì)的。醫(yī)學(xué)上一定要完成輪轉(zhuǎn)、看了足夠的病人后才會(huì)看病,而博士完全有可能只會(huì)當(dāng)老師。那么我們可以將兩者進(jìn)行區(qū)分,只要完成了大學(xué)5年和3年的規(guī)范化培養(yǎng),能拿到醫(yī)師證書就代表是醫(yī)生,可以看病,然后再開始做科研?;蛘叽髮W(xué)畢業(yè)以后先考研究生、做研究,但是研究生畢業(yè)以后一定要完成規(guī)范化培訓(xùn)才能當(dāng)醫(yī)生,這對(duì)任何人都是公平的。但目前現(xiàn)實(shí)并非如此?,F(xiàn)在我國(guó)醫(yī)學(xué)教育體系設(shè)有專碩、科碩、專博、科博四個(gè)學(xué)位,而且還有四證合一、八年制博士,搞得體系比較混亂?,F(xiàn)在誰能找得到人或者托了關(guān)系,或者找到導(dǎo)師指導(dǎo)一下應(yīng)該怎么做好,學(xué)生就能省一些時(shí)間,把自己培養(yǎng)成一個(gè)好醫(yī)生。我覺得不應(yīng)該這樣,應(yīng)該從國(guó)家層面上關(guān)心和關(guān)注我們整個(gè)醫(yī)學(xué)的人才的培養(yǎng)。我們國(guó)家的醫(yī)生原來有4年制的、5年制的、6年制的、7年制的、8年制的,憑什么城里人看病可以找8年制的,農(nóng)村人看病要找4年制的,要怎么改變這樣的現(xiàn)象呢?我們的醫(yī)學(xué)教育5年足夠了,之后再進(jìn)行3年的規(guī)范化培訓(xùn),我個(gè)人認(rèn)為完成規(guī)范化培訓(xùn)就應(yīng)該獲得“醫(yī)學(xué)博士”,但是現(xiàn)在改革無法推進(jìn)。我覺得能夠走通這條路對(duì)國(guó)家和國(guó)家醫(yī)學(xué)教育是有利的,對(duì)學(xué)生也是有利的,因?yàn)閷W(xué)生就不要這么辛苦,而且除了考試之外什么都不會(huì),科研、看病都不會(huì)。醫(yī)學(xué)應(yīng)該是無國(guó)界的
《21世紀(jì)》:你曾經(jīng)在德國(guó)學(xué)習(xí)和工作過??梢粤牧倪@一段經(jīng)歷嗎?主要研究哪些內(nèi)容?葛均波:我在德國(guó)做醫(yī)生做了10年,對(duì)德國(guó)的醫(yī)學(xué)教育制度也做了調(diào)研。德國(guó)醫(yī)生可以沒有博士學(xué)位,只要學(xué)完醫(yī)學(xué)、通過考試就可以行醫(yī),因?yàn)槔习傩湛床〔皇强瘁t(yī)生發(fā)表的文章,而是他會(huì)不會(huì)看病。在擁有醫(yī)生執(zhí)照的基礎(chǔ)上,如果想做科研或者探討些新的治療手段,那么做一篇論文答辯,就能獲得醫(yī)學(xué)博士。醫(yī)學(xué)是一個(gè)終身教育的學(xué)科,大學(xué)學(xué)的知識(shí)只是入門。如果想要成為好的醫(yī)生,就要真心地探討新的方法、參加會(huì)議、繼續(xù)教育。如果要做教授,德國(guó)一個(gè)科只有一個(gè)人是教授,其他是主治醫(yī)師,再就是住院醫(yī)師。我們國(guó)家把教授、博導(dǎo)當(dāng)成一個(gè)頭銜,其實(shí)是不對(duì)的。我們過去這些年所有行業(yè)都要評(píng)職稱,一定要有級(jí)別之分,其實(shí)沒必要這么做,稱呼醫(yī)生即可,這就是尊稱。《21世紀(jì)》:在你看來,德國(guó)有哪些方面值得我們學(xué)習(xí)?葛均波:整體來看,德國(guó)是一個(gè)比較理性的國(guó)家。德國(guó)人很守規(guī)矩,我們?nèi)缭谂c德國(guó)人談判的時(shí)候,突破他們底線的事就很難說服他去改,但有的國(guó)家說是朋友、拉拉關(guān)系、喝一點(diǎn)酒就能改,但是在德國(guó)好像行不通。這就是為什么我鼓勵(lì)我們的學(xué)生去德國(guó)留學(xué),學(xué)習(xí)德國(guó)人的嚴(yán)謹(jǐn)。我覺得我們一些年輕人應(yīng)該在靈活的同時(shí),懂得守規(guī)矩。其實(shí),近代醫(yī)學(xué)技術(shù),尤其對(duì)近代醫(yī)學(xué)微生物的發(fā)現(xiàn)、動(dòng)脈粥樣硬化的機(jī)理研究,包括一些新的治療手段,都是從德國(guó)誕生的。醫(yī)學(xué)院最早也在德國(guó)興起。中國(guó)的體系是一個(gè)醫(yī)學(xué)院下面有多家附屬醫(yī)院。德國(guó)是醫(yī)學(xué)院附屬于醫(yī)院,一個(gè)醫(yī)院旁邊有一個(gè)醫(yī)學(xué)院,學(xué)生們第一天開始就由臨床教授上課。教授提出一個(gè)問題,然后學(xué)生們帶著這個(gè)問題去解答,心臟是怎么回事,圖像代表什么,哪里有問題。這跟中國(guó)完全不一樣,我們的學(xué)生是在大學(xué)里埋頭學(xué)了四五年,到了臨床第一次見病人,就把大部分知識(shí)忘記。他們不是帶著問題去學(xué)習(xí)的,所以我覺得我以后的醫(yī)學(xué)生的培養(yǎng)應(yīng)該改變我們?cè)瓉淼哪J健?/span>《21世紀(jì)》:你曾在德國(guó)工作十年,現(xiàn)在在中國(guó)也工作了幾十年,又經(jīng)常與多個(gè)國(guó)家的專家進(jìn)行學(xué)術(shù)交流,你覺得醫(yī)學(xué)是不是應(yīng)該是無國(guó)界的?未來將怎么發(fā)展?葛均波:我們覺得醫(yī)學(xué)的成果應(yīng)該全世界都享有,我個(gè)人認(rèn)為醫(yī)學(xué)包括科學(xué)應(yīng)該是無國(guó)界的,這為什么我們說在戰(zhàn)爭(zhēng)年代,紅十字會(huì)車上的病人,敵人的飛機(jī)是不會(huì)炸的,因?yàn)檫`背了人類最起碼的道德跟良心。但是,我們也理解一個(gè)新的成果、治療手段、新藥出現(xiàn)以后,應(yīng)該讓企業(yè)有這么一段時(shí)間能夠收回它的投資。這樣能有更多的資金、更多的資源去研發(fā)新的治療手段,新的藥物。未來我個(gè)人認(rèn)為我們還是應(yīng)該鼓勵(lì)、倡導(dǎo)和活躍國(guó)際之間的合作,無論是對(duì)醫(yī)學(xué),還是對(duì)科學(xué)。我們不能因?yàn)楸J鼐烷]關(guān)鎖國(guó),就像這次新冠肺炎,病毒是不認(rèn)人的。無論是從哪個(gè)地方爆發(fā),它不過是第一個(gè)被發(fā)現(xiàn)的地方,所以我覺得我們應(yīng)該理性地去看待這樣的情況,而不應(yīng)該去指責(zé)。但是有一點(diǎn)是肯定的,新的治療手段、新的治療藥物等成果應(yīng)該是人類共享的。
《21世紀(jì)》:你剛才也提到在上海參與雷神山的遠(yuǎn)程會(huì)診。我知道你曾兩次申請(qǐng)跟隨上海援鄂醫(yī)療隊(duì)前往武漢,但是都被拒絕了。不過,你也參與了不少病例的遠(yuǎn)程會(huì)診。根據(jù)你的經(jīng)驗(yàn),這一次新冠肺炎有哪些特點(diǎn)呢?葛均波:現(xiàn)在回過頭看當(dāng)時(shí)的情況,我們最初對(duì)這個(gè)疾病是不清楚的。我們?nèi)祟惒粌H是中國(guó)人對(duì)這個(gè)病原體是缺乏免疫力的,每一個(gè)人都是易感的。當(dāng)時(shí)我說沒有旁觀者,每個(gè)人都要參與其中。我們開始在沒有一個(gè)有效的治療方案的時(shí)候,是靠病人自己去恢復(fù)。馬克·吐溫有句名言:“手里拿著錘子,看什么都像是釘子?!边@句話在醫(yī)學(xué)上也適用,同樣一個(gè)病,不同科室的醫(yī)生會(huì)給他做不同的處理,比如消化科醫(yī)生首先想到是胃的問題、需要做胃鏡;心內(nèi)科醫(yī)生會(huì)覺得是心臟有問題,會(huì)開阿司匹林藥物。當(dāng)時(shí)派出的專家以急診、呼吸科、感染科等??漆t(yī)生和護(hù)士為主。而新冠肺炎的治療以多學(xué)科聯(lián)合治療為主,因此我作為《內(nèi)科學(xué)》第八版、第九版的主編,是一個(gè)全科大夫,想去看看可以提供哪些幫助。這次我自己也覺得很遺憾,但也不能堅(jiān)持獨(dú)自前往,這樣去了也是給當(dāng)?shù)靥砺闊?,可能還是在后方參與比較好。作為一名醫(yī)生,在國(guó)家需要的時(shí)候,對(duì)沒有能夠上前線感到遺憾。但是,我覺得國(guó)家統(tǒng)一安排是對(duì)的,要不然每個(gè)人獨(dú)自前往會(huì)把前方攪得一塌糊涂。不過,我參加了好幾次遠(yuǎn)程會(huì)診,從中也學(xué)到了很多的東西,也提了很多的建議。比如,當(dāng)時(shí)出現(xiàn)多例年輕人發(fā)生呼吸衰竭的情況,眼睛睜得很大,雖然用了呼吸機(jī),但是血氧飽和度下降。我們就會(huì)研究是什么原因?qū)е碌倪@種情況,因?yàn)槔夏耆巳ナ揽赡苁切姆喂δ懿缓?,而二十幾歲的年輕人不存在這樣的問題,當(dāng)時(shí)我就提出是不是炎癥風(fēng)暴會(huì)導(dǎo)致的結(jié)果。所以在我們醫(yī)院基于我們測(cè)的細(xì)胞因子,就用了抗體進(jìn)行治療,也取得了很好的效果,也得到同行的公認(rèn)。這一個(gè)治療方案目前也推廣到了伊朗、意大利等國(guó)。《21世紀(jì)》:從今天這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)回顧抗疫的過程,你覺得我國(guó)公共衛(wèi)生防控體系還有哪些不足的地方?葛均波:我覺得這次應(yīng)該做得很好。2003年非典暴發(fā)的時(shí)候,我們是沒有準(zhǔn)備的,好多醫(yī)務(wù)人員感染,因?yàn)槲覀儾恢浪膫鞑ネ緩?。有了那么一次之后,我們積累了不少經(jīng)驗(yàn)。這次我覺得我們做得很好。任何傳染病都要隔離傳染源、切斷傳播途徑、保護(hù)易感人群。1月23日,國(guó)家決定對(duì)武漢進(jìn)行封城。這一點(diǎn)我覺得做得非常對(duì)。如果不封城,那么春節(jié)期間的大波人員流動(dòng)或?qū)⒘钜咔槭Э?。這次我們覺得應(yīng)該做得非常成功,比起西方那些醫(yī)療條件比我們好的國(guó)家出色很多。